Reguli si indicatii de analiza Elliot Wave

[soso]

Deschid thread-ul asta sa impartasim regulile si indicatiile a ceea ce fiecare intelege prin analiza EW. Pentru ca am observat ca fiecare are regulile si indicatiile proprii care de multe ori difera de ale altuia.

Interesul meu personal e sa imi imbunatatesc analiza EW luand in calcul chestiile care mi se par interesante din ceea ce ziceti voi. Ok, o sa postez in continuare ceea ce cred eu despre EW.

[soso]

O sa fac un document pe care o sa-l uploadez aici. Ideea e sa fie updatat tot timpul si pus din nou aici. E mai simplu de updatat decat sa fie updatat thread-ul.

[kerosen]

iordaki.... cred ca tu o sa fi lector-ul acestui thread

[MarcoTrader2007]

Regulile folosite sunt aceleasi.Singura diferenta e ca unii se uita in istorie mai mult si atunci se leaga lucrile mai bine, iar unii se uita si-si dau cu parerea la ce vad in prezent.
Eu din cate am observat, la EW sunt multe capcane pe care le poti depasi numai daca vezi trecutul.
Sunt mai multe chestii pe care le simt si imi e greu sa ma exprim.Fiecare are o imagine formata asupra EW.
Eu n-am folosit niciodata vre-un indicator pentru a cauta undele, ci doar din ochi
asa cum am vazut la batranul Iordaki.
Cel mai indicat este sa cauti exemple si sa-ti formezi ochiul.Eu asa am invatat tot ce stiu pana acum.(sa nu uitam de teorie).

[MarcoTrader2007]

Original postat de kerosen

iordaki.... cred ca tu o sa fi lector-ul acestui thread

Nu cred ca are ce lectii sa tina.Lectiile sunt in carti, exemplele sunt pe forum, deci eu zic ca avem cainii cu colaci in coada.
In legatura cu secrete....il las pe el sa va raspunda.

[kerosen]

btw marco... cum stai cu contu'?

[soso]

Marcotrader regulile folosite nu sunt aceleasi, dupa cum bine am observat din diferite argumente cu alti useri. Sunt in schimbi numaratori diferite dar asta e foarte normal sa fie.
In plus pe langa reguli care spun un "da" sau "nu" batut in cuie exista indicatii (guideliness in engl dar traducere mai buna nu stiu asa ca am pus indicatii) si la astea ma refer in special. Finetzurile.

Am mai comunicat recent cu un tip de pe alt forum despre EW si din discutiile cu el am avut vreo doua momente de genul "aha". Reguli si indicatii gasesti cu sutele in cartile de EW dar marea lor majoritate ma lasa rece, adica daca nu gasesc o explicatie psihologica decenta in spatele lor atunci nu le folosesc. Dar din cand in cand apare o tehnica/variatie care din prima sare si zic "da, foarte corect!".

Eu continui cum am zis, o sa imi pun ideile intr-un doc si daca cineva vrea sa comenteze/adauge/stearga foarte bine. Exercitiul in sine de a scrie ajuta la cimentarea ideilor. Sper ca diseara sa am timp sa il scriu daca nu sapt asta candva.

[vladici]

si eu sunt mare fan elliott si gann si sunt de acord cu soso, si chiar am facut un teste in sensul asta de alungul priteniei mele cu harif si surpriza dupa ce am citit amandoi un set de carti despre elliott(aceleasi) surpriza --nu ne intelegeam pe amanunte fineturi -sau nu ne intelegeam deloc -fiecare avea o parere diferita. o sa contribiu si eu la threadul asta cat de mult pot --azi am vb cu harif cum sa traduiesti in chopy sau pe stiri (intraday)-ca fac pariu ca elliott -ul de ieri numit bernake (vb si in seara asta pe la 10) era mai mai tare ca R N Elliott--si mie chiar mi a stricat niste socoteli (vb lui Iordaki -si bravo lui pentru ceea ce face) --ca sa revin, in trend chopy sau zile cu indicatori e greu sa faci analize elliott cred ca singura posiilitate de a tranzactiona (exisata si o a doua posib de a sta pe bara dar cum nu suntem ghicitori in stele nu stim exact cand si cum -timpul-), e scalpul cu indicatori cu gama mica (rapizi) gen -laguerre- -eu urasc scalpul - dar asta e-.
i
ar pentru analize elliott chiar e necesar o dezvbatere larga pe tema asta.

[harif]

in felul urmator:

incep analiza pe daily, sa identific undele mari. apoi ma mut pe h4 si identific undele din cele daily, si la fel ptr h1. h1 este frameul unde cobor cel mai jos cu analiza lor, restul frame urilor au din ce in ce mai mult zgomot.
doar daca face vreo formatiune (triunghi in special) mai greu de identificat dpdv elliott dau si mai jos de h1.
numaratoarea lor o fac pana intr-o luna in urma, insa nu e batut in cuie acest interval, depinde la fel cat sunt de clare.
dupa ce am countul perfect (dupa cum consider eu), atunci astept formarea altor unde si incerc sa le numerotez in fctie de cele in curs.
doar aceste ultime unde pot fi renumerotate in fctie de configurarea lor viitoare, restul, cele din trecut clare, raman la locul lor, nu le mai schimb.

ps: mentionez ca sunt chiar un novice in elliott, ca nu ma pricep bine la el, ca abia il citesc si studiez. insa astea sunt regulile dupa care ma ghidez.
cel mai important lucru asa cum scrie la carte, este plecarea cu numaratoarea; daca pornirea ei e buna si undele vor fi bine definite si clare, si patternurile la fel de clare, altfel, totul e gresit si trebuie luat de la capat. de aceea eu caut o unda impulsiva (chiar daca este dintr-o corectiva) si o numar 12345, apoi trec mai departe cu numaratul identificandu-le pe urmatoarele.

[MarcoTrader2007]

Foarte bine Harif!!!
Asa se si face.Eu nu pot percepe ideea ca exista doua numerotatii diferite.Una dintre ele trebuie sa fie gresita.
Parerea mea e ca teoria este simpla, doar observatul e mai greu.

[soso]

Nici eu nu pot sa pun un count alternativ si mie mi se pare ca complica lucrurile. Daca un count e invalidat atunci eventual fac count nou. Uite o chestie care la unii merge si la altii unu.

In rest idea de a porni de pe Daily pentru undele mari si deci directie e de baza si pt mine. Ma ajuta si la confortul psihologic, stau pe H4 si ma gandesc "oare sa inchid pozitia?" dupa care dau pe Daily si zic "stai ca ui numa unde esti aici, mai are de mers".
De exemplu acuma la EURUSD cum se desfasoara undele pe H4 unde chiar in dimineata asta am vazut cum miscarea in jos a devenit creeping care e un semn de oboseala si am vrut sa inchid dar m-am uitat pe Daily si am vazut ca mai e de mers in unda daca ABC-ul e valid. Chiar daca e momentul pt o corectie mai lunga in pret si timp.

[Dragos]

Felicitari pentru idee, Soso!
Era cazul sa va "adunati la o vorba" si pe subiectul asta, poate reusim sa legam mai mult knowledge cu totii.
E adevarat, eu n-am sa pot contribui mai deloc la subiect, n-am ajuns inca sa studiez mai nimic despre Elliott decit generalitati, deci n-am priceput mare lucru cu identificarea undelor, dar e clar ca odata facut un count corect, nu trebuie decit sa te "mulezi" pe el si vei sti unde merge piata.....

Btw, credeti ca ma puteti ajuta careva sa fac o modificare unui EA?

[soso]

Ok, stiu ca a trecut ceva vreme de cand trebuia pus documentul, am avut cateva zile de foc ca sa zic asa. M-am insurat . Am scris un draft initial dar l-am sters din greseala oricum mi-a iesit doar juma de pagina de word asa ca am zis ca mai bine il pun direct pe forum si la sfarsit eventual fac un document din ideile puse la la un loc.

Reguli:

1. Unda 2 nu se poate retrage mai mult de 100% din unda 1.
2. Unda 4 nu se poate retrage mai mult de nivelul undei 1.
3. Unda 3 nu poate fi cea mai scurta unda de impuls.

Indicatii:

1. Undele de impuls sunt miscari de momentum mare.
2. Undele de corectie sunt miscari creepy sau choppy.
3. Unda corectiva 2 tinde sa se retraga adanc > 50% din unda 1.
4. Unda corectiva 4 tinde sa se retraga intre 30% si 50% din unda 3.
5. Unda A tinde sa fie de aceeasi lungime cu unda C.
6. Complexitatea undelor corective (2/4 si A/C) tinde sa alterneze.
7. Triunghiurile clasice tind sa apara in unda 4.
8. Triunghiurile diagonale (rising wedges) tind sa apara in ultima unda a miscarii (unda 5 sau C).

Cam astea sunt indicatiile care le urmaresc eu, cam jumatate derivate din cele a lui Nick Radge. Restul din ce am mai citit, observat si povestit.
Din ce am observat pana acuma cel mai dificil aspect e de departe identificarea undelor corective. De aceea am si pus primele 2 indicatii cum arata undele de impuls versus cele corective. Idea e ca daca avem o miscare viguroasa, trendy, atunci trebuie sa ne gandim de 2 ori inainte sa o notam ca miscare corectiva.

Alta idee care mi-a fost sugerata in validarea finalului undelor corective e considerarea factorului de timp. De exemplu daca avem o miscare de impuls de 5 unde care a durat 21 de zile urmata de o miscare de corectie in zig zag cu durata de 3 zile atunci probabilitatea ca miscarea de corectie sa continue este mare. In fond ne-am corectat doar 14% din timpul miscarii de impuls. Miscarea de corectie trebuie sa dureze cel putin 30% din timpul miscarii de impuls, in mod normal intre 38% si 61%. La prima vedere mi se pare valida si de mare ajutor indicatia aceasta, nu am testat-o inca dar o consider.

Cam asta e din partea mea pana acuma, consider ca e destul de simplu si concis, in fond sunt incepator in EW si imi place simplitatea. Astept comentarii/adaugiri/stergeri si sugestii.

[babanu]

Felicitari (sau nu) pentru insuratoare soso

Revenind, regulile pe care le-ai postat sunt de baza cu o adaugare: unda 4 poate sa treaca de nivelul undei 1 intr-un triunghi diagonal.
Cel mai important dupa parerea mea dupa ce am identificat undele este intrarea. Unde intram? Unde punem SL?
Regula simpla spune asa: Identificam unda 1, lasam sa deseneze unda 2 care trebuie sa fie a-b-c (care nu trebuie sa treaca de piciorul undei 1) si intram cand intoarce pretul in directia undei 1 peste b cu SL sub c.
Dar unde intram cand avem unda 3 incheiata si ne deseneaza un 4 foarte complex? Dar unde intram cand unda 2 e foarte complexa? De aici se complica problema

[soso]

Original postat de babanu

Felicitari (sau nu) pentru insuratoare soso

Mersi babanu

Original postat de babanu

Revenind, regulile pe care le-ai postat sunt de baza cu o adaugare: unda 4 poate sa treaca de nivelul undei 1 intr-un triunghi diagonal.
Cel mai important dupa parerea mea dupa ce am identificat undele este intrarea. Unde intram? Unde punem SL?
Regula simpla spune asa: Identificam unda 1, lasam sa deseneze unda 2 care trebuie sa fie a-b-c (care nu trebuie sa treaca de piciorul undei 1) si intram cand intoarce pretul in directia undei 1 peste b cu SL sub c.
Dar unde intram cand avem unda 3 incheiata si ne deseneaza un 4 foarte complex? Dar unde intram cand unda 2 e foarte complexa? De aici se complica problema

Foarte corect babanu sa subliniezi reguli de intrare/iesite, pana la urma tranzactionarea e cea mai importanta.
Incerc sa prind orice miscare care cred ca va fi de durata. De multe ori nu e cea mai buna idee si mai bine as face daca as astepta.